Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Случайная цитата
Был на конференции в БашГУ в декабре 2002 г.
Запомнилось действительно хорошее отношение, теплая встреча. Все время чувствовал себя там как дома. Именно с этой конференции твердо решил заниматься наукой.
mooner



21.7.2020, 15:11
Работодатель принял решение уволить работника в связи с несоответствием занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации. В этот же день работник написал заявление об ...
Подробнее...
31.7.2019, 20:53
[quote name='Рудольф Сикорски' post='10628' date='13.5.2011, 14:52']Коллеги, у всех нас иногда бывают минуты, когда мы "задолбались" (нас "задолбали") :banghead: . Когда устали...
Подробнее...
31.7.2019, 20:52
[quote name='juli055' post='40293' date='3.10.2014, 23:19']Коллеги, созрела я на создание темы с таким громким названием :)
Дураки и дороги уже набили оскомину
И в новой России наметилис...
Подробнее...
31.7.2019, 20:51
написали бы о чем фильм
Подробнее...
31.7.2019, 20:51
у всех такое бывает, нужно отдохнуть, хоть поспать)
Подробнее...
> Наши партнеры
> Полезные ссылки
 


> Договор дарения и ст. 178 ГК РФ
Вертолетчик
сообщение 5.4.2017, 11:10
Сообщение #1


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Балаково
Пользователь No: 2714
Спасибо сказали: 35 раз




Бабушка дарит квартиру внуку. Договор от 2015г. В марте этого года в ходе бракоразводного процесса сноха представляет её сыну заключение ДНК, где показывает, что у ребенка другой отец. Бабушка возмущена, её обманули, она желала дарить квартиру только своему внуку, хочет отменить договор дарения.
Вопрос- возможна ли применение к этому правоотношению ст. 178 ГК РФ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов (1 - 7)
Рудольф Сикорски
сообщение 5.4.2017, 14:58
Сообщение #2


Прогрессор


Группа: Модераторы
Сообщений: 1237
Регистрация: 9.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 3076
Спасибо сказали: 1158 раз




Вертолетчик, по-моему, применима. Даритель очевидно заблуждалась в отношении личности одаряемого лица при том, что данное обстоятельство имело для нее существенное значение - знай она заранее, что одаряемый не является ее родным внуком, сделка с высокой долей вероятности не была бы совершена.
Срок исковой давности следует отсчитывать от той даты, когда бабушка узнала о результатах экспертизы.
Для справки могу порекомендовать кассационное определение Московского городского суда от 22.12.2015 N 4г-11254/2015 и апелляционное определение Московского городского суда от 30.11.2016 по делу N 33-46310/2016.

Но можно попробовать зайти и с другой стороны.
Тут тонкий момент, но, как мне кажется, требования "родились" из того, что бабуля чувствует себя обманутой. Но ребенок ведь ее не обманывал, ребенок то не при чем!
Допустим, бабуля знала бы с самого начала, что ребенок не ее "плоть и кровь". Но решение подарить квартиру она, надо полагать, приняла не сразу после рождения внука (как она считала - родного), а после того, как приняла определенное участие в его воспитании. А если так, то на решение подарить квартиру повлияло не столько то обстоятельство, что "внук ее родной по-генетике", сколько то, что она относилась к внуку как к родному и воспринимала его в качестве члена семьи.
А теперь что получается? Принимала истица участие в воспитании внука, нянчилась с ним, заботилась, любила, баловала и тут... БАЦ!.. вторая смена заключение по ДНК и прощай родной внук на целую неделю навсегда, а квартирку верните? Был внук любимым и вдруг нелюбимым стал? Вряд ли.
Ребенок одаривался именно как член семьи. Членом семьи ребенок быть не перестал, семейные связи, установленные за это время, остаются, бабушка осталась внуку бабушкой, внук ей - внуком, так в чем же проблема? Что поменялось?

Вертолетчик, а Вы за кого играете в этом процессе?


--------------------
"Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах..." (А. и Б. Стругацкие "Жук в муравейнике")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Вертолетчик
сообщение 5.4.2017, 16:00
Сообщение #3


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 222
Регистрация: 14.3.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Балаково
Пользователь No: 2714
Спасибо сказали: 35 раз




Цитата(Рудольф Сикорски @ 5.4.2017, 14:58) *
Вертолетчик, по-моему, применима. Даритель очевидно заблуждалась в отношении личности одаряемого лица при том, что данное обстоятельство имело для нее существенное значение - знай она заранее, что одаряемый не является ее родным внуком, сделка с высокой долей вероятности не была бы совершена.
Срок исковой давности следует отсчитывать от той даты, когда бабушка узнала о результатах экспертизы.
Для справки могу порекомендовать кассационное определение Московского городского суда от 22.12.2015 N 4г-11254/2015 и апелляционное определение Московского городского суда от 30.11.2016 по делу N 33-46310/2016.

Но можно попробовать зайти и с другой стороны.
Тут тонкий момент, но, как мне кажется, требования "родились" из того, что бабуля чувствует себя обманутой. Но ребенок ведь ее не обманывал, ребенок то не при чем!
Допустим, бабуля знала бы с самого начала, что ребенок не ее "плоть и кровь". Но решение подарить квартиру она, надо полагать, приняла не сразу после рождения внука (как она считала - родного), а после того, как приняла определенное участие в его воспитании. А если так, то на решение подарить квартиру повлияло не столько то обстоятельство, что "внук ее родной по-генетике", сколько то, что она относилась к внуку как к родному и воспринимала его в качестве члена семьи.
А теперь что получается? Принимала истица участие в воспитании внука, нянчилась с ним, заботилась, любила, баловала и тут... БАЦ!.. вторая смена заключение по ДНК и прощай родной внук на целую неделю навсегда, а квартирку верните? Был внук любимым и вдруг нелюбимым стал? Вряд ли.
Ребенок одаривался именно как член семьи. Членом семьи ребенок быть не перестал, семейные связи, установленные за это время, остаются, бабушка осталась внуку бабушкой, внук ей - внуком, так в чем же проблема? Что поменялось?

Вертолетчик, а Вы за кого играете в этом процессе?

Я за бабушку. Здесь может, коль мотив для заблуждения не пройдет, то по ст. 179 включить обман - Одаряемый(представитель) своими умышленными действиями – убедила «надо подарить квартиру только внуку»…
Под влиянием заблуждения участник сделки помимо своей воли составляет неправильное мнение или остается в неведении относительно тех или иных обстоятельств, имеющих для него существенное значение, и под их влиянием совершает сделку, которую он не совершил бы, если бы не заблуждался.



Сообщение отредактировал Вертолетчик - 5.4.2017, 16:23
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KUB
сообщение 5.4.2017, 19:31
Сообщение #4


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 757
Регистрация: 24.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 280
Спасибо сказали: 358 раз




Здесь может, коль мотив для заблуждения не пройдет, то по ст. 179 включить обман - Одаряемый(представитель) своими умышленными действиями – убедила «надо подарить квартиру только внуку»…
Как доказывать будете? Может она сама до справки не знала)))


--------------------
Нет друзей, нет врагов - есть только учителя. Спасибо всем учителям
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KUB
сообщение 5.4.2017, 19:40
Сообщение #5


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 757
Регистрация: 24.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 280
Спасибо сказали: 358 раз




Если серьезно, то бабушка не права и в иске будет отказано (на случай если речь об обмане да и оснований для отмены дарения тоже нет). Если ли говорить о каких то других основаниях, то не знаю. Не путайте законность со справедливостью, а законные основания у нее отсутствуют. Отпишитесь о результате

Сообщение отредактировал KUB - 5.4.2017, 20:40


--------------------
Нет друзей, нет врагов - есть только учителя. Спасибо всем учителям
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудольф Сикорски
сообщение 6.4.2017, 16:21
Сообщение #6


Прогрессор


Группа: Модераторы
Сообщений: 1237
Регистрация: 9.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 3076
Спасибо сказали: 1158 раз




KUB, я бы не был так категоричен, 179-я ГК говорит о заблуждении в отношении личности стороны сделки, которая в данном случае могла иметь для дарителя значение настолько серьезное, имея соответствующую информацию с самого начала, даритель возможно не совершил бы сделку, поскольку с самого начала бабуля относилась бы к ребенку не как к своему внуку.
Тем более, есть положительная судебная практика по схожей ситуации (гражданин, полагая, что ребенок его, подарил ему квартиру, впоследствии оказалось, что ребенок не его - суд признал дарение недействительным по 178-й ГК).


--------------------
"Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах..." (А. и Б. Стругацкие "Жук в муравейнике")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудольф Сикорски
сообщение 6.4.2017, 16:24
Сообщение #7


Прогрессор


Группа: Модераторы
Сообщений: 1237
Регистрация: 9.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 3076
Спасибо сказали: 1158 раз




Вертолетчик, не думаю, что есть смысл "включать" обман - для применения ст. 178 ГК вполне достаточно добросовестного заблуждения. Соглашусь с KUB'ом, проблемы с доказухой будут.


--------------------
"Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах..." (А. и Б. Стругацкие "Жук в муравейнике")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
KUB
сообщение 6.4.2017, 21:41
Сообщение #8


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 757
Регистрация: 24.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 280
Спасибо сказали: 358 раз




Cемейные дела такие, что при взаимной договоренности и уступок можно добиться больше, чем подачей исков в суд. Я ну это мое мнение.


--------------------
Нет друзей, нет врагов - есть только учителя. Спасибо всем учителям
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.8.2020, 9:28IPB Skins Team