Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Случайная цитата
меня интересовало место работы, оснащенность, наличие информационно-справочной правовой системы (Консультант или Гарант) и т.д.) На что мне ответили: юрист должен делать все, что ему скажу, а на правовые базы мы тратиться не собираемся, я для того и принимаю юриста на работу! вместо объявления о вакансии юрисконсульта мы бы купили Ваш этот Гарант или консультант..."
Лионелия



31.7.2019, 20:53
[quote name='Рудольф Сикорски' post='10628' date='13.5.2011, 14:52']Коллеги, у всех нас иногда бывают минуты, когда мы "задолбались" (нас "задолбали") :banghead: . Когда устали...
Подробнее...
31.7.2019, 20:52
[quote name='juli055' post='40293' date='3.10.2014, 23:19']Коллеги, созрела я на создание темы с таким громким названием :)
Дураки и дороги уже набили оскомину
И в новой России наметилис...
Подробнее...
31.7.2019, 20:51
написали бы о чем фильм
Подробнее...
31.7.2019, 20:51
у всех такое бывает, нужно отдохнуть, хоть поспать)
Подробнее...
30.7.2019, 7:09
[quote name='Bleka' post='42823' date='12.3.2015, 12:39']И еще в "Кодексе" есть фишка - ст.55:

Так что одной доверкой теперь не обойдешься))) вовремя, однако, я диплом получил...
Подробнее...
> Наши партнеры
> Полезные ссылки
 


> 

> Права на недострой после прекращения аренды земли
maks
сообщение 19.4.2015, 20:37
Сообщение #1


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 6564
Спасибо сказали: 30 раз




Строительство начиналось и велось в период действия договора аренды з\у и разрешения на строительство. Достроить не успели.
Срок договора истёк, муниципалитет новый не заключил, разрешение на строительство было отозвано по причине отсутствия прав на землю.
Но на з\у остался недострой. На него есть кадастровый паспорт.

Каким путём следует двигаться? Признавать право собственности по суду? Так ВАС в Постановлении Президиума от 18 сентября 2012 г. N 4464/12 чётко обозначил неверность этого пути.
Обращаться в Росреестр, прикладывая прекращённый договор аренды и отозванное разрешение на строительство? А потом обжаловать отказ? Так отказ будет законен...
Патовая ситуация. Но, полагаю, что подобные случаи не единичны и выход имеется. Посоветуйте, пжста, направление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
maks
сообщение 20.4.2015, 21:27
Сообщение #2


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 6564
Спасибо сказали: 30 раз




Или требовать предоставления земельного участка для завершения строительства по пункту 21 статьи 3 Закона 137-ФЗ? Но права на недострой не оформлены...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAFIA
сообщение 21.4.2015, 7:12
Сообщение #3


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 26.10.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 514
Спасибо сказали: 179 раз




maks
Чем мотивирует отказ муниципалетет? Вы туда с заявлением обращались? Земля какой категории? Участок под стройку на кадастровый учёте стоит?


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RLV79
сообщение 21.4.2015, 8:11
Сообщение #4


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 614
Регистрация: 22.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 265
Спасибо сказали: 342 раза




Было очень интересное судебное решение арбитража, дошедшее до ВАС (только не помню Определение или Постановление) по московскому делу, почти аналогичная ситуация. Там мерией Москвы заявлялись требования об истребовании земельного участка в связи с прекращением договора аренды и разрешения на строительство. Суд отказал, указав на то, что истребование участка без возмещения стоимости ОНС не правомерно, т.к. последний возводился ответчиком при наличии прав на землю и разрешения на строительство. Я вчера пытался его найти, но не вышло. Поищите, может повезет. Видел его в К+.


--------------------
Русская психика вознеслась до заключения, что грех явно необходим, чтобы испытать все блаженство милосердия божьего, и что в основе своей грех – дело богоугодное.
Зигмунд Фрейд

http://upbiv.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maks
сообщение 21.4.2015, 8:43
Сообщение #5


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 6564
Спасибо сказали: 30 раз





Спасибо, поищу. Но у нас сложнее - уже принят окончательный судебный акт об освобождении участка. Т.е. спор окончен. И надо инициировать другой. А вот какой...

Сообщение отредактировал juli055 - 21.4.2015, 21:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mooner
сообщение 21.4.2015, 16:25
Сообщение #6


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 4037
Регистрация: 22.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 266
Спасибо сказали: 2231 раз




Цитата(maks @ 21.4.2015, 8:43) *
Но у нас сложнее - уже принят окончательный судебный акт об освобождении участка.

А че Вы так все постепенно выдаете?
Там потом, случаем не вылезет, что ОНС не соответствует ПЗЗ и прочим радостям?
Может сразу все расскажите чтобы мы все не додумывали?
Еще было бы не плохо и само решение суда увидеть.


--------------------
Вакансия юриста в Гос учреждении:
http://www.volgasud.ru/forums/index.php?sh...ic=5171&hl=

http://upbiv.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mooner
сообщение 21.4.2015, 16:26
Сообщение #7


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 4037
Регистрация: 22.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 266
Спасибо сказали: 2231 раз




Цитата(RLV79 @ 21.4.2015, 8:11) *
Было очень интересное судебное решение арбитража, дошедшее до ВАС (только не помню Определение или Постановление) по московскому делу, почти аналогичная ситуация. Там мерией Москвы заявлялись требования об истребовании земельного участка в связи с прекращением договора аренды и разрешения на строительство. Суд отказал, указав на то, что истребование участка без возмещения стоимости ОНС не правомерно, т.к. последний возводился ответчиком при наличии прав на землю и разрешения на строительство. Я вчера пытался его найти, но не вышло.

Там говорилось о том, что ОНС - это улучшение з/у, поэтому нужно компенсировать, поскольку улучшение было с согласия арендодателя.


--------------------
Вакансия юриста в Гос учреждении:
http://www.volgasud.ru/forums/index.php?sh...ic=5171&hl=

http://upbiv.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maks
сообщение 21.4.2015, 16:40
Сообщение #8


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 6564
Спасибо сказали: 30 раз




Цитата(MAFIA @ 21.4.2015, 8:12) *
maks
Чем мотивирует отказ муниципалетет? Вы туда с заявлением обращались? Земля какой категории? Участок под стройку на кадастровый учёте стоит?

В связи с длительным неосовением. Согласование проекта и получение разрешения на строительство заняло много времени. Категория - земли населённых пунктов. З\у на кадастровом учёте стоит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maks
сообщение 21.4.2015, 16:47
Сообщение #9


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 6564
Спасибо сказали: 30 раз




Прикрепленный файл  A28_10733_2013_20140321_Решение_оботказе_Администрации_в_иске.pdf ( 230,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
Цитата(mooner @ 21.4.2015, 17:25) *
Цитата(maks @ 21.4.2015, 8:43) *
Но у нас сложнее - уже принят окончательный судебный акт об освобождении участка.

А че Вы так все постепенно выдаете?
Там потом, случаем не вылезет, что ОНС не соответствует ПЗЗ и прочим радостям?
Может сразу все расскажите чтобы мы все не додумывали?
Еще было бы не плохо и само решение суда увидеть.

Начал с сути. Всё сообщать сразу - читать никто не станет smile.gif.
Номер дела: А28-10733/2013
решение Прикрепленный файл  A28_10733_2013_20140321_Решение_оботказе_Администрации_в_иске.pdf ( 230,59 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
и Прикрепленный файл  A28_10733_2013_20141218_Postanovlenie_kassacii.pdf ( 252,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
прикладываю


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAFIA
сообщение 21.4.2015, 21:45
Сообщение #10


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 26.10.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 514
Спасибо сказали: 179 раз




maks
Вы сразу не раскрыли карты, благодаря чему не только у меня, изначально сформировалась неправильная позиция касательно Вашей проблемы, но это вода, пример Вам на будущее, как не стОит формулировать вопросы.
А по существу, Вам теперь надо искать человека, который принимает решения в муниципалитете, "идти к нему ногами" объяснять ситуацию.
Ваши плюсы:
- строение, которое есть на з/у;
- финансовая сторона вопроса, так как заключение договора аренды на новый срок позволит привлечь дополнительные д/с в бюджет муниципалитета;
- земельный участок сформирован и стоит на кадастровом учете.
Минусы - это подмоченная репутация вашей организации, только из-за этого с вами могут не пойти на контакт.
Также советую обратится за консультацией к GR-специалистам.

Сообщение отредактировал MAFIA - 21.4.2015, 22:43
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maks
сообщение 22.4.2015, 1:39
Сообщение #11


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 6564
Спасибо сказали: 30 раз




Т.е. правового решения проблемы Вы не видите?

Сообщение отредактировал juli055 - 22.4.2015, 22:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAFIA
сообщение 22.4.2015, 6:41
Сообщение #12


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 26.10.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 514
Спасибо сказали: 179 раз




maks
А Вы сами видите? Более того, если Вы не вернули участок Вы имеете все шансы попасть на дополнительные санкции. Я не вижу правового решения данного вопроса.
Да, а за аренду Вы платите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maks
сообщение 22.4.2015, 6:47
Сообщение #13


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 6564
Спасибо сказали: 30 раз




Цитата(MAFIA @ 22.4.2015, 7:41) *
maks
А Вы сами видите? Более того, если Вы не вернули участок Вы имеете все шансы попасть на дополнительные санкции. Я не вижу правового решения данного вопроса.
Да, а за аренду Вы платите?

Перестали после возбуждения исп.пр-ва. Счета ОМС присылает. В них ссылка на договор аренды smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAFIA
сообщение 22.4.2015, 21:30
Сообщение #14


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 26.10.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 514
Спасибо сказали: 179 раз




maks
Попробуйте оплатить счета (если сумма не большая), если деньги не вернут, то можно попробовать на этом сыграть. На предмет того, что принимая деньги и не возвращая их, арендодатель принимает условия договора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maks
сообщение 22.4.2015, 21:39
Сообщение #15


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 6564
Спасибо сказали: 30 раз




Цитата(MAFIA @ 22.4.2015, 22:30) *
maks
Попробуйте оплатить счета (если сумма не большая), если деньги не вернут, то можно попробовать на этом сыграть. На предмет того, что принимая деньги и не возвращая их, арендодатель принимает условия договора.

Было бы подобное письмо от ОМС ранее, до кассационного постановления, - тогда конечно. А сейчас зачем платить? Кассация чётко сказала: договора нет и понудить нельзя.... Надо понимать для какой линии защиты оплата может сгодиться. Пока ни я ни, ни Вы не видим эту линию. Есть правда уверенные консалтеры, которым уже немалый аванс выплачен, и они полагают, что знают верный путь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAFIA
сообщение 22.4.2015, 22:27
Сообщение #16


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 26.10.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 514
Спасибо сказали: 179 раз




maks
У меня аналогичная проблема, договор закончился, собственника найти не можем. Вышел на нас его адвокат, заявляет сумму на треть больше, в личном разговоре говорит: "Мне же надо что-то заработать". В общем мы продолжаем платить по старому, что будет дальше понятия не имею, так как производственники требуют договор на бумаге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mooner
сообщение 22.4.2015, 22:54
Сообщение #17


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 4037
Регистрация: 22.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 266
Спасибо сказали: 2231 раз




Цитата(MAFIA @ 22.4.2015, 22:27) *
maks
У меня аналогичная проблема, договор закончился, собственника найти не можем.

Ну так если срок закончился, а имущество не возвращено и арендодатель не требует возврата - договор считается продленным на неопределенный срок на тех же условиях.


--------------------
Вакансия юриста в Гос учреждении:
http://www.volgasud.ru/forums/index.php?sh...ic=5171&hl=

http://upbiv.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maks
сообщение 26.4.2015, 20:53
Сообщение #18


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 6564
Спасибо сказали: 30 раз




Цитата(mooner @ 22.4.2015, 23:54) *
Цитата(MAFIA @ 22.4.2015, 22:27) *
maks
У меня аналогичная проблема, договор закончился, собственника найти не можем.

Ну так если срок закончился, а имущество не возвращено и арендодатель не требует возврата - договор считается продленным на неопределенный срок на тех же условиях.

а потом собственник объявляется и даёт арендатору 3 месяца на сборы. Ничего хорошего быть "на птичьих правах". У нас, кстати, ОМС давно практикует договоры на неопределённый срок.

Сообщение отредактировал maks - 26.4.2015, 20:57
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAFIA
сообщение 27.4.2015, 0:36
Сообщение #19


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 26.10.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 514
Спасибо сказали: 179 раз




maks
А как быть в случае если на земельном участке находится объект недвижимости и не один, а сразу три, и оформлены они надлежащим образом. 36ю статью убрали, теперь я полагаю только сервитут, но сервитут это доступ к объекту, а тут сам объект без земли. Конфуз. Завтра должен написать письмо в очередной надзор на предмет использования земельного участка, так сказать "без договора".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
maks
сообщение 27.4.2015, 6:17
Сообщение #20


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 29.12.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 6564
Спасибо сказали: 30 раз




Цитата(MAFIA @ 27.4.2015, 1:36) *
maks
А как быть в случае если на земельном участке находится объект недвижимости и не один, а сразу три, и оформлены они надлежащим образом. 36ю статью убрали, теперь я полагаю только сервитут, но сервитут это доступ к объекту, а тут сам объект без земли. Конфуз. Завтра должен написать письмо в очередной надзор на предмет использования земельного участка, так сказать "без договора".

Если я правильно понял, Вы хотите выкупить землю под одним из трёх, а проблема в том, что они все на одном з\у? По-любому надо выделять участок под объектом... Но собственник земли у Вас против?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2020, 16:26IPB Skins Team