Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Случайная цитата
Выплата неофициальной зарплаты не порождает никаких позитивных юридических последствий: установление данного факта может связываться только с привлечением виновных лиц к ответственности, но никак не может служить основанием для того, чтобы суд "легализовал" эту заработную плату, признав ее официальной".
Решение от 27.11.2011, номер дела 2-3334-11/4.
судья Таганского районного суд



21.7.2020, 15:11
Работодатель принял решение уволить работника в связи с несоответствием занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации. В этот же день работник написал заявление об ...
Подробнее...
31.7.2019, 20:53
[quote name='Рудольф Сикорски' post='10628' date='13.5.2011, 14:52']Коллеги, у всех нас иногда бывают минуты, когда мы "задолбались" (нас "задолбали") :banghead: . Когда устали...
Подробнее...
31.7.2019, 20:52
[quote name='juli055' post='40293' date='3.10.2014, 23:19']Коллеги, созрела я на создание темы с таким громким названием :)
Дураки и дороги уже набили оскомину
И в новой России наметилис...
Подробнее...
31.7.2019, 20:51
написали бы о чем фильм
Подробнее...
31.7.2019, 20:51
у всех такое бывает, нужно отдохнуть, хоть поспать)
Подробнее...
> Наши партнеры
> Полезные ссылки
 


> 

> Лишат ли в/у??????
qwe
сообщение 3.9.2014, 10:01
Сообщение #1


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 27.2.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3982
Спасибо сказали: 8 раз




Добрый день подскажите у кого какие мысли если можно поподробнее. С КоАП ни когда не сталкивалась, подобными делами не занимаюсь просто помощь в данном вопросе нужна другу.

Есть протокол за управление машиной в н/с суда еще не было.Ситуация была такова: Собственник т/с спал в гостях у друга в н/с, машина была припаркована во дворе. Друг не имея в/у зная что машина стоит на месте соседа решил ее переставить, не справился с управлением и машина перевернулась, царапнула еще рядом стоящую машину.Друг не зная что делать пришел домой разбудил собственника т/с , когда они вместе вышли во двор мимо проходили сотрудники ППС, они не зная что делать сказали что за рулем был собственник т/с. ППС соответственно вызвали ГИБДД его освидетельствовали ждет суда.Пожалуйста подскажите возможно ли в суде изложив всю правду проишествия избежать лишения в/у. И какая ответственность предусмотрена в данном случае обоим? Будет ли здесь передача управления, и оставление места ДТП машину второго соседа то поцарапали?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
Zema
сообщение 3.9.2014, 10:44
Сообщение #2


юрист


Группа: Модераторы
Сообщений: 4406
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2931
Спасибо сказали: 2562 раза




Лишат. В протоколе значится собственник, его н/состояние установлено. Даже не знаю, что должно произойти, что бы судья поверила в вашу историю.


--------------------
Если не знаешь как поступить - поступай по закону. Не знаешь закона - обратись к юристу.
Адвокат апеллировал, апеллировал, да не выапеллировал.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудольф Сикорски
сообщение 3.9.2014, 10:45
Сообщение #3


Прогрессор


Группа: Модераторы
Сообщений: 1237
Регистрация: 9.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 3076
Спасибо сказали: 1158 раз




Цитата(qwe @ 3.9.2014, 11:01) *
Добрый день подскажите у кого какие мысли если можно поподробнее. С КоАП ни когда не сталкивалась, подобными делами не занимаюсь просто помощь в данном вопросе нужна другу.

Есть протокол за управление машиной в н/с суда еще не было.Ситуация была такова: Собственник т/с спал в гостях у друга в н/с, машина была припаркована во дворе. Друг не имея в/у зная что машина стоит на месте соседа решил ее переставить, не справился с управлением и машина перевернулась, царапнула еще рядом стоящую машину.Друг не зная что делать пришел домой разбудил собственника т/с , когда они вместе вышли во двор мимо проходили сотрудники ППС, они не зная что делать сказали что за рулем был собственник т/с. ППС соответственно вызвали ГИБДД его освидетельствовали ждет суда.Пожалуйста подскажите возможно ли в суде изложив всю правду проишествия избежать лишения в/у. И какая ответственность предусмотрена в данном случае обоим? Будет ли здесь передача управления, и оставление места ДТП машину второго соседа то поцарапали?

Друг собственника, конечно, может сознаться в том, что своевольно сел за руль, но тем самым он фактически признается в угоне (п. 1 ст. 166 УК РФ, до 5 лет, а если с учетом особо крупного ущерба, то п. 3 той же статьи - до 10 лет).
Кроме того, существует практика, когда даже признания лица, управлявшего транспортным средством оказывалось недостаточно для опровержения данных, изложенных в протоколе: http://www.volgasud.ru/forums/index.php?sh...=1842&st=60
С другой стороны, приговор суда имеет преюдициальное значение. Если суд установит, что угон имел место, то ни о какой административной ответственности владельца т/с речи быть не может. А вот друг его получит судимость (а вполне возможно, что и реальный срок).
Была ли передача управления т/с лицу без в/у и оставление места ДТП во многом зависит от показаний самого владельца. Если он расскажет как было, то, думаю, административки не будет. Но друга его тогда загрузят по полной программе.


--------------------
"Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах..." (А. и Б. Стругацкие "Жук в муравейнике")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qwe
сообщение 3.9.2014, 11:04
Сообщение #4


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 27.2.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3982
Спасибо сказали: 8 раз




Цитата(Рудольф Сикорски @ 3.9.2014, 10:45) *
Цитата(qwe @ 3.9.2014, 11:01) *
Добрый день подскажите у кого какие мысли если можно поподробнее. С КоАП ни когда не сталкивалась, подобными делами не занимаюсь просто помощь в данном вопросе нужна другу.

Есть протокол за управление машиной в н/с суда еще не было.Ситуация была такова: Собственник т/с спал в гостях у друга в н/с, машина была припаркована во дворе. Друг не имея в/у зная что машина стоит на месте соседа решил ее переставить, не справился с управлением и машина перевернулась, царапнула еще рядом стоящую машину.Друг не зная что делать пришел домой разбудил собственника т/с , когда они вместе вышли во двор мимо проходили сотрудники ППС, они не зная что делать сказали что за рулем был собственник т/с. ППС соответственно вызвали ГИБДД его освидетельствовали ждет суда.Пожалуйста подскажите возможно ли в суде изложив всю правду проишествия избежать лишения в/у. И какая ответственность предусмотрена в данном случае обоим? Будет ли здесь передача управления, и оставление места ДТП машину второго соседа то поцарапали?

Друг собственника, конечно, может сознаться в том, что своевольно сел за руль, но тем самым он фактически признается в угоне (п. 1 ст. 166 УК РФ, до 5 лет, а если с учетом особо крупного ущерба, то п. 3 той же статьи - до 10 лет).
Кроме того, существует практика, когда даже признания лица, управлявшего транспортным средством оказывалось недостаточно для опровержения данных, изложенных в протоколе: http://www.volgasud.ru/forums/index.php?sh...=1842&st=60
С другой стороны, приговор суда имеет преюдициальное значение. Если суд установит, что угон имел место, то ни о какой административной ответственности владельца т/с речи быть не может. А вот друг его получит судимость (а вполне возможно, что и реальный срок).
Была ли передача управления т/с лицу без в/у и оставление места ДТП во многом зависит от показаний самого владельца. Если он расскажет как было, то, думаю, административки не будет. Но друга его тогда загрузят по полной программе.

А если передача управления штраф 30000 это лучше чем лишение ведь н/с друга не установили. Кроме того факт управления собственником т/с в н/с то же ни кто не видел, кроме его признательных показаний.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 3.9.2014, 11:19
Сообщение #5


Партнер


Группа: Главные администраторы
Сообщений: 14194
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3236 раз




qwe, ну фантастическая же история! Суд и в правдивые то не верит...
Ну как так можно было переставить машину, что она перевернулась? На крышу гаража что ли заехать пытался? Явно же все в хлам были!


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qwe
сообщение 3.9.2014, 12:25
Сообщение #6


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 27.2.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3982
Спасибо сказали: 8 раз




Цитата(juli055 @ 3.9.2014, 11:19) *
qwe, ну фантастическая же история! Суд и в правдивые то не верит...
Ну как так можно было переставить машину, что она перевернулась? На крышу гаража что ли заехать пытался? Явно же все в хлам были!

История реальная!!!!!!!!!! в хлам не был, ну перевернулась может это сильно сказано, наехал на пень в траве там газон немного в горку вот и легла машина на бок................
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mussy
сообщение 3.9.2014, 12:25
Сообщение #7


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 383
Регистрация: 4.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2926
Спасибо сказали: 163 раза




Цитата(juli055 @ 3.9.2014, 11:19) *
qwe, ну фантастическая же история! Суд и в правдивые то не верит...
Ну как так можно было переставить машину, что она перевернулась? На крышу гаража что ли заехать пытался? Явно же все в хлам были!

Во-во!! И я о том же подумала! Переставляя машину, не справиться с управлением... Это ж до какой скорости разогнаться надо было, чтоб аж перевернуться??? ТС, обоснуйте!!! wacko.gif


--------------------
Всегда, когда стою в очереди, больше радуюсь не тому, как она уменьшается, а тому, как она растет позади меня...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qwe
сообщение 3.9.2014, 12:26
Сообщение #8


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 27.2.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3982
Спасибо сказали: 8 раз




Цитата(qwe @ 3.9.2014, 12:25) *
Цитата(juli055 @ 3.9.2014, 11:19) *
qwe, ну фантастическая же история! Суд и в правдивые то не верит...
Ну как так можно было переставить машину, что она перевернулась? На крышу гаража что ли заехать пытался? Явно же все в хлам были!

История реальная!!!!!!!!!! в хлам не был, ну перевернулась может это сильно сказано, наехал на пень в траве там газон немного в горку вот и легла машина на бок................

А по факту кто что скажет?????????? Смириться с лишением? или что то пытаться сделать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудольф Сикорски
сообщение 3.9.2014, 12:29
Сообщение #9


Прогрессор


Группа: Модераторы
Сообщений: 1237
Регистрация: 9.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 3076
Спасибо сказали: 1158 раз




Цитата(qwe @ 3.9.2014, 12:04) *
А если передача управления штраф 30000 это лучше чем лишение ведь н/с друга не установили. Кроме того факт управления собственником т/с в н/с то же ни кто не видел, кроме его признательных показаний.

А этих показаний будет более чем достаточно.
Тем более, что доказательств противного нет.
Протокол против ничего - сами то как думаете насчет перспектив?
Если друг не сознается во всем (а он не сознается, если не дурак), то административка владельцу светит как клятва пионеру.
Передача управления ТС лицу, не имеющему при себе в/у - 3000 руб., а не 30000 (п. 3 ст. 12.3 КоАП).
Насчет лишения не знаю - за что? Освидетельствование опьянение показало или как?
Дело по какой статье КоАП возбудили?
Если хотите услышать более-менее полную консультацию - говорите по существу, что предъявляют владельцу? От этого будем плясать.


--------------------
"Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах..." (А. и Б. Стругацкие "Жук в муравейнике")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mussy
сообщение 3.9.2014, 12:30
Сообщение #10


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 383
Регистрация: 4.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2926
Спасибо сказали: 163 раза




У меня суд не поверил в более реальную историю: как обычно муж напился, поругался с женой, ушел спать в машину. А та с дурьма ума вызвала полицию. В результате вытащили пьяного мужа из авто, отвезли в РОВД, тот честно не стал отрицать, что пьян... Только вся соль в том, что машина была неисправна с прошлого вечера: сломалась на дороге (как потом выяснилось - трамблер), до дома тянули на тросе, вызвал мастера на дом (тот приехал только в воскресенье), починил, выдал квитанцию, потом в суд пришел, показания дал... НИФИКА не поверили!!!


--------------------
Всегда, когда стою в очереди, больше радуюсь не тому, как она уменьшается, а тому, как она растет позади меня...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудольф Сикорски
сообщение 3.9.2014, 12:30
Сообщение #11


Прогрессор


Группа: Модераторы
Сообщений: 1237
Регистрация: 9.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 3076
Спасибо сказали: 1158 раз




Цитата(qwe @ 3.9.2014, 13:26) *
А по факту кто что скажет?????????? Смириться с лишением? или что то пытаться сделать?

Стоп, владельца уже лишили что ли?
Если да, то по какой статье?


--------------------
"Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах..." (А. и Б. Стругацкие "Жук в муравейнике")
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qwe
сообщение 3.9.2014, 13:59
Сообщение #12


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 27.2.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3982
Спасибо сказали: 8 раз




Цитата(Рудольф Сикорски @ 3.9.2014, 12:29) *
Цитата(qwe @ 3.9.2014, 12:04) *
А если передача управления штраф 30000 это лучше чем лишение ведь н/с друга не установили. Кроме того факт управления собственником т/с в н/с то же ни кто не видел, кроме его признательных показаний.

А этих показаний будет более чем достаточно.
Тем более, что доказательств противного нет.
Протокол против ничего - сами то как думаете насчет перспектив?
Если друг не сознается во всем (а он не сознается, если не дурак), то административка владельцу светит как клятва пионеру.
Передача управления ТС лицу, не имеющему при себе в/у - 3000 руб., а не 30000 (п. 3 ст. 12.3 КоАП).
Насчет лишения не знаю - за что? Освидетельствование опьянение показало или как?
Дело по какой статье КоАП возбудили?
Если хотите услышать более-менее полную консультацию - говорите по существу, что предъявляют владельцу? От этого будем плясать.

Одно дело не иметь при себе в/у другое не иметь вобще,,,,,,,,,,,, Друг свою вину признает готов во всем признаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qwe
сообщение 3.9.2014, 14:01
Сообщение #13


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 27.2.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3982
Спасибо сказали: 8 раз




Цитата(Рудольф Сикорски @ 3.9.2014, 12:30) *
Цитата(qwe @ 3.9.2014, 13:26) *
А по факту кто что скажет?????????? Смириться с лишением? или что то пытаться сделать?

Стоп, владельца уже лишили что ли?
Если да, то по какой статье?

Есть протокол 12.8 ждем суда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zema
сообщение 3.9.2014, 14:15
Сообщение #14


юрист


Группа: Модераторы
Сообщений: 4406
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2931
Спасибо сказали: 2562 раза




Вряд ли другу "нарисуют" угон. И повторюсь, я даже не представляю насколько друзья должны быть убедительны в суде, что бы судья "отклонила" протокол.
Подписи и объяснения собственника и друга в протоколе есть? Свидетели, понятые указаны?


--------------------
Если не знаешь как поступить - поступай по закону. Не знаешь закона - обратись к юристу.
Адвокат апеллировал, апеллировал, да не выапеллировал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sova_dm
сообщение 3.9.2014, 14:54
Сообщение #15


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 2529
Регистрация: 27.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 295
Спасибо сказали: 861 раз




Цитата
Есть протокол 12.8 ждем суда.


И о чём тогда ещё далее говорить?


--------------------
Безвозмездно, т.е. pro bono - халява, короче

Непубличная библиотека дядюшки Совыча
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bleka
сообщение 3.9.2014, 15:24
Сообщение #16


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 1349
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3003
Спасибо сказали: 972 раза




Цитата(mussy @ 3.9.2014, 13:30) *
У меня суд не поверил в более реальную историю: как обычно муж напился, поругался с женой, ушел спать в машину. А та с дурьма ума вызвала полицию. В результате вытащили пьяного мужа из авто, отвезли в РОВД, тот честно не стал отрицать, что пьян... Только вся соль в том, что машина была неисправна с прошлого вечера: сломалась на дороге (как потом выяснилось - трамблер), до дома тянули на тросе, вызвал мастера на дом (тот приехал только в воскресенье), починил, выдал квитанцию, потом в суд пришел, показания дал... НИФИКА не поверили!!!

У меня в 11-м году ситуация была подобная: лвок в хламину во дворе дрых в заведенной машине... Предъява по 12.26 (отказ от МО - но н/с никто и не оспаривал)))) Но спасти его права тогда удалось - но тяжело было, в суд ездила дважды в Питер... понятой приводом, аудиозапись, даже протокол велся... и прочая прелесть. Но он точно НЕ ехал... иначе не взялась бы, наверное, хоть и дружбан(((
Так что чудесЫ всякие бывают - но надо работать сразу, на уровне протокола...
Самое обидное - этот поганец в/у таки потерял((( через полгода вписался в деревне в столб((( поубивала бы... hunter.gif


--------------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше...
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sova_dm
сообщение 3.9.2014, 15:33
Сообщение #17


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 2529
Регистрация: 27.9.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 295
Спасибо сказали: 861 раз




Главное правило (увы, выстраданное ещё недавними утихающими амбициями) - НИКОГДА даже в руки не брать документы, где просматривается мистическая нумерология - 12.8, 12.26 t1101.gif

Сообщение отредактировал sov@ - 3.9.2014, 16:11


--------------------
Безвозмездно, т.е. pro bono - халява, короче

Непубличная библиотека дядюшки Совыча


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bleka
сообщение 3.9.2014, 15:53
Сообщение #18


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 1349
Регистрация: 9.12.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3003
Спасибо сказали: 972 раза




Да, Птыц, это лучшее - но не всегда возможное((
А по ситуации: лишения избежать на самом деле вряд ли удастся (а по формальным сейчас суды редко отменяют)... Если бы "друг" не сам в хлам был - мона было бы на тридцатник за "передачу управления заведомо не имеющему" напрашиваться... А тут - куда ни кинь... Ну, или уголовка с угоном - но уже вроде поздно друга сажать, процесс пошел...


--------------------
Спасибо тем, кто меня любит - вы делаете меня лучше...
Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Рудольф Сикорски
сообщение 3.9.2014, 16:01
Сообщение #19


Прогрессор


Группа: Модераторы
Сообщений: 1237
Регистрация: 9.2.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 3076
Спасибо сказали: 1158 раз




Цитата(Zema @ 3.9.2014, 15:15) *
Вряд ли другу "нарисуют" угон. И повторюсь, я даже не представляю насколько друзья должны быть убедительны в суде, что бы судья "отклонила" протокол.
Подписи и объяснения собственника и друга в протоколе есть? Свидетели, понятые указаны?

Ну, могут и "нарисовать". Преступление по 166-й считается оконченным с момента отъезда ТС. А тут еще и особо крупный ущерб (думаю, что он был, раз машина перевернулась). Соблазн может возникнуть - это ж на ровном месте "палку срубить".
Другое дело, что после того, как замаячит угон, друг начнет сдавать назад. Дескать, хотел приятелю помочь, соврал. Получит штраф от тысячи до полутора (ст. 17.9 КоАП), что согласитесь, лучше срока. Само собой, после такого доверия от суда не жди.
В сложившейся ситуации самым оптимальным вариантом было бы попробовать протолкнуть версию о том, что был выпимши и попросил друга перегнать машину. То, что у друга прав нет - не знал, думал, что есть (в противном случае штраф в 10 раз вырастет). Плюс - показания друга. Итог - владелец заплатит штраф 3 т.р.., а друг от 5 до 15 т.р. (хотя, может соскочить по срокам давности). Самый лучший вариант, который может быть в этой ситуации. Только, боюсь, почти сказочный. Тем более - при наличии протокола. Первый же вопрос, который возникнет у судьи - почему при допросе владелец говорил, что за рулем был он? И вопрос, согласитесь, не из легких.
Попробовать, конечно надо - что владелец теряет, в конце концов?
Но в чудо слабо верится.

P.S. Если вдруг (всяко бывает и палка стреляет) версия пройдет и удастся соскочить с 12.8, не сочтите за труд сбросить на форум копию судебного акта.


--------------------
"Нам разрешается прослыть невеждами, мистиками, суеверными дураками. Нам одного не простят: если мы недооценили опасность. И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы просто не имеем права пускаться в рассуждения о молекулярных флуктуациях - мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился чёрт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах..." (А. и Б. Стругацкие "Жук в муравейнике")


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qwe
сообщение 3.9.2014, 16:05
Сообщение #20


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 27.2.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3982
Спасибо сказали: 8 раз




Цитата(Bleka @ 3.9.2014, 15:53) *
Да, Птыц, это лучшее - но не всегда возможное((
А по ситуации: лишения избежать на самом деле вряд ли удастся (а по формальным сейчас суды редко отменяют)... Если бы "друг" не сам в хлам был - мона было бы на тридцатник за "передачу управления заведомо не имеющему" напрашиваться... А тут - куда ни кинь... Ну, или уголовка с угоном - но уже вроде поздно друга сажать, процесс пошел...
Так друга то ни кто не освидетельствовал на него и протокола нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 5.8.2020, 14:10IPB Skins Team