Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Случайная цитата
Все-таки превентивный характер наказания, на мой взгляд, в нынешних условиях, должен быть главным принципом и даже выше чем гуманизм и т.п.
mooner



> Последние 5 ответов
25.5.2017, 14:21
[quote name='-=Nefertiti=-' post='47821' date='17.5.2017, 12:55']А вообще интересно, многие коллеги употребляют седативные?[/quote]
Чаек с мятой и норм.
С утра - имбирь с лимон...
Подробнее...
23.5.2017, 3:11
актуально

[quote name='juli055' post='47811' date='11.5.2017, 21:19']Ведущий эксперт Линии Консультаций
КонсультантПлюс Инфософт
Уровень зарплаты от 36 000 руб.
Город Во...
Подробнее...
23.5.2017, 3:01
вакансия актуальна

[quote name='juli055' post='47727' date='19.4.2017, 11:02']Юрист
Спецэнергомонтаж
[u]Волжский[/u]
з/п от 30 000 руб.,
опыт работы от 3 до 6 лет,...
Подробнее...
23.5.2017, 2:59
актуально

[quote name='juli055' post='47733' date='20.4.2017, 15:11']Юрист
ТД ГраСС
Волжский
з/п по договоренности,
опыт работы от 1 до 3 лет,
высшее образов...
Подробнее...
23.5.2017, 2:55
Юрист по сопровождению сделок с недвижимостью
Радеж
Волгоград
з/п по договоренности,
опыт работы не требуется

Должностные обязанности:
Ведение дел в суде по вопро...
Подробнее...
> Наши партнеры





























> Полезные ссылки
> Почта @volgasud.ru

Для регистрации нового почтового ящика в домене @volgasud.ru обращайтесь в личку администратора форума или на почту forums@volgasud.ru

Логин:
Пароль:

(что это)
 


> 

> Предрейсовые медосмотры и ответственность по ст.12.32 КоАП
Nat63rus
сообщение 4.6.2013, 10:41
Сообщение #1


Старожил


Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 29.1.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3847
Спасибо сказали: 44 раза




Приветствую форумчан! И обращаюсь за советом...

В соответствии с требованием ст. 20 ФЗ от 10.12.1995 N 196-ФЗ "О безопасности дорожного движения"

Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории Российской Федерации деятельность, связанную с эксплуатацией транспортных средств, обязаны:

организовывать и проводить с привлечением работников органов здравоохранения предрейсовые медицинские осмотры водителей, мероприятия по совершенствованию водителями навыков оказания первой помощи пострадавшим в дорожно-транспортных происшествиях;
...


Что на ваш взгляд означает фраза "осуществляющие деятельность, связанную с эксплуатацией транспортный средств"??? Подпадает ли под это понятие организация, у которой на балансе висит один автомобиль для перевозки руководителя для нужд организации и если у этой организации в учредительных нет оквэдов, связанных с транспортной деятельностью??? Т.е. легковой автомобиль нужен только для перевозки сотрудников и руководителя.

На этот счёт есть письмо Минздрава РФ от 21.08.2003 N 2510/9468-03-32 "О предрейсовых медицинских осмотрах водителей транспортных средств", где пишут:
"… в каждой организации, имеющей автотранспорт, необходимо организовать и в обязательном порядке проводить предрейсовые медицинские осмотры водителей автотранспортных средств. ",
"Предрейсовые медицинские осмотры водителей проводятся в организациях всех форм собственности, имеющих автомобильный транспорт."
и т.д.
Следует отметить, что это письмо не является нормативно-правовым актом, а выглядит как вольнодумный пересказ и трактовка ст. 20 196-ФЗ. Т.е. к делу особо не пришьёшь.

При этом вроде как ответственность за отсутствие в путевом листе штампа о предрейсовом мед.осмотре наступает по ст. 12.32 КоАП:

Статья 12.32. Допуск к управлению транспортным средством водителя, находящегося в состоянии опьянения либо не имеющего права управления транспортным средством

Допуск к управлению транспортным средством водителя, находящегося в состоянии опьянения либо не имеющего права управления транспортным средством, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц, ответственных за техническое состояние и эксплуатацию транспортных средств, в размере двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - ста тысяч рублей.


Так вот в итоге вопрос: подпадает под эту всю историю с обязанностями и ответственностью среднестатистическая организация, которая никому не оказывает транспортных услуг, а свой автомобиль эксплуатирует лишь в служебных целях??? Формулировка ст. 20ой слишком двоякая, неофициальные разъяснения и статьи в Консультанте не конкретизируют ключевую фразу, определяющую субъектный состав данной статьи, а просто формально обсуждают обязанность вроде как всех организаций проводить предрейсовые медосмотры со всеми вытекающими отсюда проблемами.
Тема получается достаточно распространенной и административная ответственность в размере 120тыс. руб. - дело не шуточное)))) однако неопределённость в этом вопросе заставляет усомниться в возможности привлечения сотрудниками ГАИ обычной организации к ответственности за отсутствие штампа предрейсового мед.осмотра в путевом листе.

Буду рада вашим комментариям, коллеги! А может быть у кого-то уже была практика по этому вопросу??

Сообщение отредактировал Nat63rus - 4.6.2013, 10:50
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V  < 1 2  
Начать новую тему
Ответов (20 - 25)
iveta
сообщение 4.6.2013, 15:06
Сообщение #21


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 24.2.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3961
Спасибо сказали: 12 раз




ИМХО так. Посмотрим на мнение старожилов форума. Самой интересно, т.к. у нас такая же ситуация.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zema
сообщение 4.6.2013, 15:33
Сообщение #22


юрист


Группа: Модераторы
Сообщений: 4405
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2931
Спасибо сказали: 2561 раз




Цитата(Nat63rus @ 4.6.2013, 15:27) *
Хм..
Право - это более широкое понятие... и приравнивать понятия "водительское удостоверение" и "право управления транспортным средством" на мой взгляд невозможно!....

Отчего же. Статьи 25 - 27, все того же закона о БДД, как раз и устанавливают порядок получения права на управление ТС, которое по результатам подготовки и сдачи экзамена, подтверждается соответствующим удостоверением. И за управлением ТС без наличия такого права - имеется другой состав 12.7
А за управление ТС без полиса ОСАГО тоже есть отдельный состав - 12.3

Сообщение отредактировал Zema - 4.6.2013, 15:44


--------------------
Если не знаешь как поступить - поступай по закону. Не знаешь закона - обратись к юристу.
Адвокат апеллировал, апеллировал, да не выапеллировал.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nat63rus
сообщение 4.6.2013, 16:24
Сообщение #23


Старожил


Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 29.1.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3847
Спасибо сказали: 44 раза




Встретилось.. к слову..

Статья 28 КоАп "Основания прекращения действия права на управление транспортными средствами"

1. Основаниями прекращения действия права на управление транспортными средствами являются:
истечение установленного срока действия водительского удостоверения;
ухудшение здоровья водителя, препятствующее безопасному управлению транспортными средствами, подтвержденное медицинским заключением;
лишение права на управление транспортными средствами.


Сомнения по второму вопросу исчерпаны!! (про право управления тс и в/у).. всё сводится именно к в/у, дающему такое право
Т.е. в рассматриваемом случае нельзя применять ст. 12.32 КоАП

Сообщение отредактировал Nat63rus - 4.6.2013, 16:30
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nat63rus
сообщение 4.6.2013, 16:37
Сообщение #24


Старожил


Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 29.1.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3847
Спасибо сказали: 44 раза




Еще немного неофициальных суждений:

Когда перевозка пассажиров или грузов не является для компании основным видом деятельности, к ответственности за нарушение порядка проведения предрейсовых осмотров она может быть привлечена на основании ст. 5.27 "Нарушение законодательства о труде и об охране труда" КоАП РФ. Дело в том, что проведение таких осмотров относится к обязанностям работодателя по обеспечению безопасных условий и охраны труда согласно ст. 212, ч. 3 ст. 213 ТК РФ. Сумма штрафа для компании может достигнуть 50 000 руб., для должностного лица - 5000 руб.
Если же требование о проведении медицинских осмотров водителей не будут соблюдать профессиональные перевозчики, они могут быть привлечены еще и к ответственности по ч. 2 ст. 12.31.1 КоАП РФ. Сумма штрафа для должностных лиц, ответственных за выпуск водителей на линию, составит 5000 руб., для юридического лица - 30 000 руб.
При обнаружении нарушения у компании, осуществляющей деятельность по перевозке на основании специальной лицензии, ответственность наступит по ч. 3 ст. 14.1 КоАП: от 3000 до 4000 руб. - для должностных лиц и от 30 000 до 40 000 руб. - для компаний.
Если к управлению транспортным средством все же будет допущен нетрезвый водитель, то для лица, допустившего нарушение, ответственность может наступить по ст. 12.32 КоАП РФ. Штраф составит: 20 000 руб. - для должностных лиц и предпринимателей и до 100 000 руб. - для юридических лиц.
Не следует полагать, что нарушение может быть выявлено только непосредственно инспектором ГИБДД на дороге. Любые предприятия, эксплуатирующие автотранспорт, могут быть проверены представителями Управления государственного автодорожного надзора Федеральной службы по надзору в сфере транспорта соответствующего субъекта РФ (п. п. 5.1.8, 6.1 Положения о Федеральной службе по надзору в сфере транспорта (утв. Постановлением Правительства РФ от 30.07.2004 N 398)). Ими также могут быть установлены факты непроведения медосмотров за какой-либо период. Кроме того, проверку соблюдения законодательства о труде может провести и трудовая инспекция (ст. 353 ТК РФ).

Источник: Авдеева И. Как организовать медосмотры водителей // Кадровая служба и управление персоналом предприятия. 2013. N 2. С. 18 - 26.
Номер в ИБ КонсультантПлюс: 191736



Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nat63rus
сообщение 4.6.2013, 16:40
Сообщение #25


Старожил


Группа: Пользователи
Сообщений: 95
Регистрация: 29.1.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3847
Спасибо сказали: 44 раза




А вот и ссылки на официальные источники (суд.практика):

Иногда организации, для которых перевозка не является видом коммерческой деятельности и которые используют автотранспорт только для передвижения своих сотрудников, пытаются доказать, что предрейсовые медосмотры они проводить не обязаны. Однако действующая судебная практика подтверждает необходимость таких осмотров для любых организаций, эксплуатирующих автотранспорт (см., например, Постановления ФАС Поволжского округа от 15.01.2010 по делу N А72-4961/2009, ФАС Уральского округа от 28.12.2011 N Ф09-8630/11).
В то же время существуют и противоположные решения, хотя и принятые в более ранний период. Например, ФАС Центрального округа в Постановлении от 23.11.2009 по делу N А36-706/2009 указал, что действие ст. 20 Федерального закона "О безопасности дорожного движения" распространяется только на организации и водителей-предпринимателей, осуществляющих перевозки пассажиров и грузов.

Источник: Авдеева И. Как организовать медосмотры водителей // Кадровая служба и управление персоналом предприятия. 2013. N 2. С. 18 - 26.
Номер в ИБ КонсультантПлюс: 191736
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 3.4.2017, 10:58
Сообщение #26


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13798
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3224 раза




коллеги, обратите внимание:
Постановлением Верховного Суда РФ от 19.12.2016 N 18-АД16-173 установлено, что предрейсовые медосмотры обязаны проходить и торговые представители, которые осуществляют объезд клиентов по маршрутному листу
"спасибо" ПепсиКо...


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.5.2017, 2:15IPB Skins Team