Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Случайная цитата
мне принесли договор на согласование, а там написано"Все споры разрешаются в Арбитражном или Районном суде". Я хотел было добавить в этот пункт еще, то что споры разрешаются в МС, КС, ЕСЧП, но потом решил, что шутку не оценят
KUB



31.7.2019, 20:53
[quote name='Рудольф Сикорски' post='10628' date='13.5.2011, 14:52']Коллеги, у всех нас иногда бывают минуты, когда мы "задолбались" (нас "задолбали") :banghead: . Когда устали...
Подробнее...
31.7.2019, 20:52
[quote name='juli055' post='40293' date='3.10.2014, 23:19']Коллеги, созрела я на создание темы с таким громким названием :)
Дураки и дороги уже набили оскомину
И в новой России наметилис...
Подробнее...
31.7.2019, 20:51
написали бы о чем фильм
Подробнее...
31.7.2019, 20:51
у всех такое бывает, нужно отдохнуть, хоть поспать)
Подробнее...
30.7.2019, 7:09
[quote name='Bleka' post='42823' date='12.3.2015, 12:39']И еще в "Кодексе" есть фишка - ст.55:

Так что одной доверкой теперь не обойдешься))) вовремя, однако, я диплом получил...
Подробнее...
> Наши партнеры
> Полезные ссылки
 


> Техосмотр, правовое регулирование
MKristo777
сообщение 26.5.2011, 13:58
Сообщение #1


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 157
Регистрация: 7.1.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3026
Спасибо сказали: 43 раза




Какие мнения по поводу моратория на техосмотр, коллеги? Мне лень еще с 2010 проходить, может вообще забросить эту идею?

Сообщение отредактировал juli055 - 1.11.2011, 16:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 19)
Сколопендра
сообщение 23.8.2011, 13:01
Сообщение #2


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 927
Регистрация: 8.2.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2676
Спасибо сказали: 367 раз




MKristo777 , цензурных выражений нет по поводу ТО, наверное, придется пересаживаться на велосипед.
очередная новость:
Цитата
Основанием для отказа в заключении договора обязательного страхования станет истекающий более чем за полгода до окончания срока действия ОСАГО талон техосмотра. Такие изменения в Правила обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств предлагает Минфин РФ.

Данные поправки в Правила ОСАГО разработаны в связи с принятием закона, предполагающим введение в России нового порядка прохождения техосмотра автомобилей с 2012 года. Напомним, что с 2012 года для приобретения полиса ОСАГО автовладелец в обязательном порядке будет обязан иметь талон о прохождении техосмотра. В противном случае в покупке полиса будет отказано.

В связи с этим предлагается привести Правила ОСАГО в соответствии с законом "О техническом осмотре транспортных средств и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации". В Правилах ОСАГО устанавливается, что страховщик может оказать в продаже полиса ОСАГО, если срок действия талона техосмотра транспортного средства истекает более чем за шесть месяцев до окончания срока действия заключаемого договора обязательного страхования.

Кроме того, устанавливается обязанность страховщиков заносить в автоматизированную информационную систему обязательного страхования сведения, указанные в заявлении о заключении договора ОСАГО. Кроме того, при заключении договора ОСАГО страховщик будет обязан провести сверку представленных страхователем сведений с информацией, содержащейся в автоматизированной информационной системе обязательного страхования и в единой автоматизированной информационной системе технического осмотра.

Также расширяется число случаев, когда страховщик имеет право предъявить к причинившему вред лицу регрессные требования в размере произведенной страховой выплаты и понесенных расходов. Это станет возможным, если на момент наступления страхового случая истек срок действия талона техосмотра.

Страховщики смогут предъявлять регрессные требования и к операторам техосмотра, выдавшему оригинал талона техосмотра, если страховой случай наступил вследствие неисправности транспортного средства и такая неисправность выявлена в момент проведения технического осмотра, но сведения о ней не были внесены в диагностическую карту.


--------------------
я не люблю сражаться, я люблю побеждать
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 24.10.2011, 18:16
Сообщение #3


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 14194
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3236 раз




Автосервисам разрешили участвовать в конкурсе на проведение техосмотра.
Организации и ИП, проверяющие техническое состояние транспортных средств при обязательном государственном техосмотре, отбираются на конкурсной основе.
Ранее в конкурсе запрещалось участвовать тем, кто занимается оказанием услуг (выполнением работ) по техобслуживанию и ремонту автомототранспортных средств.
Вносимыми изменениями указанное ограничение снимается.
источник


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 1.11.2011, 16:43
Сообщение #4


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 14194
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3236 раз




Постановление Правительства РФ от 24 октября 2011 г. N 857 "О федеральном органе исполнительной власти, уполномоченном на осуществление государственного контроля (надзора) за соблюдением профессиональным объединением страховщиков требований законодательства в области технического осмотра транспортных средств"

ФСФР России поручили контролировать профобъединение страховщиков в сфере техосмотра транспортных средств.
С 1 января 2012 г. вводится новая система техосмотра транспортных средств. Его проведение передается от подразделений Госавтоинспекции частным организациям - операторам ТО. Они должны получить аккредитацию в профессиональном объединении страховщиков. Оно же будет контролировать их деятельность.
Установлено, что следить за соблюдением самим объединением требований законодательства в области техосмотра будет ФСФР России.
Постановление вступает в силу с 1 января 2012 г.
источник


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zema
сообщение 29.11.2011, 7:38
Сообщение #5


юрист


Группа: Модераторы
Сообщений: 4406
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2931
Спасибо сказали: 2562 раза




Минэкономразвития утвердило форму типового договора о проведении технического осмотра. Утвержденная форма будет применяться при проведении ТО с 1 января 2012 года.
Есть два момента, которые обратили на себя внимание в утвержденной форме:
1. В договоре закреплен перечень документов, необходимых для прохождения ТО - документ удостоверяющий личность и доверенность, если ТО проходит не собственник ТС; свидетельство о регистрации транспортного средства или паспорт транспортного средства. По результатам прохождения ТО на ряду с талоном владельцу будет выдаваться и диагностическая карта. Эти требования содержаться и в Законе о ТО (№ 170-ФЗ).

2. Если в ходе проведения Технического осмотра Исполнителем не выявлены технические неисправности Транспортного средства либо такие неисправности выявлены, но сведения о них не были внесены в диагностическую карту, Исполнитель обязан возместить в полном объеме вред, причиненный жизни, здоровью или имуществу владельца Транспортного средства либо третьих лиц вследствие таких неисправностей.


--------------------
Если не знаешь как поступить - поступай по закону. Не знаешь закона - обратись к юристу.
Адвокат апеллировал, апеллировал, да не выапеллировал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zema
сообщение 10.1.2012, 13:02
Сообщение #6


юрист


Группа: Модераторы
Сообщений: 4406
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2931
Спасибо сказали: 2562 раза




Наконец то Российский союз автостраховщиков опубликовал реестр пунктов техосмотра.
Выкладываю выдержку по Волгоградской области.
Прикрепленный файл  Пункты_ТО.zip ( 27,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52


--------------------
Если не знаешь как поступить - поступай по закону. Не знаешь закона - обратись к юристу.
Адвокат апеллировал, апеллировал, да не выапеллировал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RLV79
сообщение 11.1.2012, 7:22
Сообщение #7


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 614
Регистрация: 22.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 265
Спасибо сказали: 342 раза




Слушайте, ну кто разбирался в этом вопросе - ТО когда проходить надо, если талон закончился 09.11?


--------------------
Русская психика вознеслась до заключения, что грех явно необходим, чтобы испытать все блаженство милосердия божьего, и что в основе своей грех – дело богоугодное.
Зигмунд Фрейд

http://upbiv.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zema
сообщение 11.1.2012, 7:48
Сообщение #8


юрист


Группа: Модераторы
Сообщений: 4406
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2931
Спасибо сказали: 2562 раза




Цитата(RLV79 @ 11.1.2012, 7:22) *
Слушайте, ну кто разбирался в этом вопросе - ТО когда проходить надо, если талон закончился 09.11?

А когда ОСАГО заканчивается? И что за машина (коммерческая или личная)?


--------------------
Если не знаешь как поступить - поступай по закону. Не знаешь закона - обратись к юристу.
Адвокат апеллировал, апеллировал, да не выапеллировал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RLV79
сообщение 12.1.2012, 7:16
Сообщение #9


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 614
Регистрация: 22.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 265
Спасибо сказали: 342 раза




Машины личные, ОСАГО у одной до ноября у другой до декабря 2012 года.


--------------------
Русская психика вознеслась до заключения, что грех явно необходим, чтобы испытать все блаженство милосердия божьего, и что в основе своей грех – дело богоугодное.
Зигмунд Фрейд

http://upbiv.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zema
сообщение 12.1.2012, 11:35
Сообщение #10


юрист


Группа: Модераторы
Сообщений: 4406
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2931
Спасибо сказали: 2562 раза




RLV79
1. С 01.01.2012 г. отменена ответственность за отсутствие талона тех осмотра.
2. Талон тех осмотра нужен теперь только для получения полиса ОСАГО.
Из этого можно сделать вывод, что можете забыть про талон ТО, до ноября и декабря 2012 г. соответственно. smile.gif


--------------------
Если не знаешь как поступить - поступай по закону. Не знаешь закона - обратись к юристу.
Адвокат апеллировал, апеллировал, да не выапеллировал.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
RLV79
сообщение 13.1.2012, 7:42
Сообщение #11


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 614
Регистрация: 22.9.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 265
Спасибо сказали: 342 раза




Т.е. ТО нужно будет проходить именно для получения полиса ОСАГО?
Кстати в ПДД талон ТО как документ, который должен быть у водителя при себе, все же оставили.


--------------------
Русская психика вознеслась до заключения, что грех явно необходим, чтобы испытать все блаженство милосердия божьего, и что в основе своей грех – дело богоугодное.
Зигмунд Фрейд

http://upbiv.ru/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zema
сообщение 13.1.2012, 8:01
Сообщение #12


юрист


Группа: Модераторы
Сообщений: 4406
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2931
Спасибо сказали: 2562 раза




Цитата(RLV79 @ 13.1.2012, 7:42) *
Т.е. ТО нужно будет проходить именно для получения полиса ОСАГО?
Кстати в ПДД талон ТО как документ, который должен быть у водителя при себе, все же оставили.

Без талона ТО ОСАГу не оформят. Да, по ПДД водитель обязан предъявить сотруднику ГИБДД талон ТО. НО если его не предъявит, то какой спрос? smile.gif



--------------------
Если не знаешь как поступить - поступай по закону. Не знаешь закона - обратись к юристу.
Адвокат апеллировал, апеллировал, да не выапеллировал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zema
сообщение 13.1.2012, 12:15
Сообщение #13


юрист


Группа: Модераторы
Сообщений: 4406
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2931
Спасибо сказали: 2562 раза




Администрация области утвердила продельный размер платы за ТО
Вот табличку сделал, делюсь smile.gif
Прикрепленный файл  Категории_ТС.pdf ( 45,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25


--------------------
Если не знаешь как поступить - поступай по закону. Не знаешь закона - обратись к юристу.
Адвокат апеллировал, апеллировал, да не выапеллировал.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 18.1.2012, 14:48
Сообщение #14


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 14194
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3236 раз




Требования к подержанным машинам будут смягчены

Первый вице-премьер И.Шувалов поручил Минпромторгу переписать техрегламент о безопасности транспортных средств. Требования к подержанным машинам будут смягчены

Техрегламент транспортных средств нужно привести в соответствие с правилами прохождения техосмотра, говорится в поручении Шувалова . Касается оно как действующего российского регламента, так и общего для Таможенного союза документа, который вступит в силу с 2015 года, сообщают "Ведомости".

Изначально именно на соответствие техрегламенту должны были проверяться автомобили (в том числе подержанные) при прохождении ТО, но осенью 2011 г. правительство решило, что эти требования слишком жесткие и из-за них процедура будет слишком долгой и дорогой. В результате в декабре правительство выпустило отдельное постановление с правилами прохождения техосмотра, которые заработали с января 2012 г.

Избыточных требований к подержанным машинам в техрегламенте достаточно. Некоторые из них напрямую не влияют на безопасность или дублируют требования к новым автомобилям, за соблюдение которых отвечает производитель: «Например, требование о проверке всей электропроводки, которой в автомобиле более 2 км, одометра, высоты подголовников или затяжки всех болтовых соединений и деталей подвески.

Минпромторг должен выполнить поручение к 1 июля. Минпромторг считает, что за основу стоит взять техрегламент — в отличие от правил техосмотра, он уже утвержден Комиссией таможенного союза, а правила техосмотра — привести в соответствие с ним, говорит представитель министерства. Но он не исключает, что может быть изменен и техрегламент.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zema
сообщение 18.1.2012, 15:39
Сообщение #15


юрист


Группа: Модераторы
Сообщений: 4406
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2931
Спасибо сказали: 2562 раза




ГИБДД не будет проверять у водителей наличие талонов техосмотра.
Цитата
Об этом говорилось на брифинге по вопросам техосмотра транспортных средств, на котором представители службы и Российского союза автостраховщиков (РСА) подробно рассказали о новых правилах проведения техосмотра автомобилей и дали оценку ситуации с прохождением ТО на сегодняшний день.

Как пояснил замначальника Главного управления по обеспечению безопасности дорожного движения МВД России генерал-майор полиции Владимир Кузин, это связано со вступлением в силу нового закона о техническом осмотре транспортных средств и изменений в КоАП РФ. Из кодекса исключена норма, по которой до 31 декабря 2011 года водители привлекались к ответственности за отсутствие при себе талона о прохождении техосмотра. "Таким образом, несмотря на то, что в Правила дорожного движения необходимые поправки пока еще не внесены, никаких правовых последствий для водителя, в автомобиле которого отсутствует талон государственного технического осмотра, не наступает", - рассказал Кузин. Сотрудники ДПС будут проверять только наличие полиса ОСАГО.

Как прозвучало на брифинге, в Реестр операторов ТО внесено 1900 операторов технического осмотра, обработано 2 022 заявки от операторов на обеспечение бланками талонов.
Информацию об операторах технического осмотра можно узнать на сайте Российского союза автостраховщиков, о пунктах государственного техосмотра, принадлежащих Госавтоинспекции – на сайте ГУОБДД МВД России. Источник: www.garant.ru


--------------------
Если не знаешь как поступить - поступай по закону. Не знаешь закона - обратись к юристу.
Адвокат апеллировал, апеллировал, да не выапеллировал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zema
сообщение 7.3.2012, 9:21
Сообщение #16


юрист


Группа: Модераторы
Сообщений: 4406
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2931
Спасибо сказали: 2562 раза




Минпромторг России утвердил квалификационные требования к техническим экспертам проводящим технический осмотр.
Как указано в Приказе Министерства работник оператора технического осмотра может быть допущен к работе в качестве технического эксперта если он имеет высшее или среднее профессиональное образование (по определенным специальностям), навыки вождения транспортных средств, водительское удостоверение по тем категориям транспортных средств, технический осмотр которых осуществляется на пункте технического осмотра (при этом общий водительский стаж должен составлять не менее трех лет) и опыт работы техническим экспертом.

Приказ Министерства промышленности и торговли Российской Федерации (Минпромторг России) от 1 декабря 2011 г. N 1664 г. Москва "Об утверждении Квалификационных требований к техническим экспертам"

Сообщение отредактировал Zema - 7.3.2012, 9:22


--------------------
Если не знаешь как поступить - поступай по закону. Не знаешь закона - обратись к юристу.
Адвокат апеллировал, апеллировал, да не выапеллировал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zema
сообщение 11.3.2012, 8:25
Сообщение #17


юрист


Группа: Модераторы
Сообщений: 4406
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2931
Спасибо сказали: 2562 раза




Администрация области немного скорректировала предельную стоимость прохождения ТО в 2012 году
Прикрепленный файл  Категории_ТС.pdf ( 46,57 килобайт ) Кол-во скачиваний: 22


--------------------
Если не знаешь как поступить - поступай по закону. Не знаешь закона - обратись к юристу.
Адвокат апеллировал, апеллировал, да не выапеллировал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 20.3.2012, 14:16
Сообщение #18


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 14194
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3236 раз




Уже из нескольких источников слышала, что страховые компании выдают какие-то "левые" талоны ТО для получения ОСАГО. При этом якобы поясняют, что для получения полиса ОСАГО этого талона будет достаточно, но в случае ДТП водитель будет платить пострадавшему сам. Мне было очень интересно, в чем же заключается эта "левизна". Вот нашла краткий перечень smile.gif

Цитата
ФАС России: техосмотр по «новым правилам»

29 февраля 2012 года Представители ФАС России приняли участие в конференции «Правоприменительная практика Федерального закона «О техническом осмотре транспортных средств и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» и требований нормативных правовых документов, принятых для его реализации.

В конференции участвовали представители экспертного сообщества, непосредственные участники рынка предоставления услуг по проведению технического осмотра транспортных средств, а также представители Государственной Думы РФ, Минэкономразвития, Минобрнауки России, ГИБДД МВД России, ФСТ, Российского союза автостраховщиков, ОПОРы России.

Предметом обсуждения стали недобросовестная деятельность со стороны некоторых операторов проведения технического осмотра и страховых компаний, в том числе, продажа талонов технического осмотра нового образца без подписи технического эксперта и без выдачи кассового чека или квитанции, а также продажа полисов ОСАГО без проведения обязательного технического осмотра с использованием средств технического диагностирования, проблемы подготовки технических экспертов, тарификация услуг по проведению ТО на местах.

Представителями экспертного сообщества был представлен ряд поправок к Закону о техническом осмотре, а также Федеральному закону от 25.04.2002 № 40-ФЗ «Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств».

В Федеральную антимонопольную службу (ФАС России) поступил ряд заявлений из различных регионов (Томск, Калининград, Владикавказ, Элиста, Хабаровск, Улан-Удэ, Санкт-Петербург, Орел) от хозяйствующих субъектов и физических лиц о нарушениях при проведении ТО и продаже полисов ОСАГО.

В настоящее время ФАС России проверяет эти жалобы на наличие признаков нарушения антимонопольного законодательства при проведении государственного технического осмотра транспортных средств.


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 23.5.2012, 10:40
Сообщение #19


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 14194
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3236 раз




Техосмотр - не для всех...

Госдума сегодня планирует рассмотреть в первом чтении проект федерального закона «О внесении изменения в Федеральный закон «О техническом осмотре транспортных средств и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», упрощающий систему технического осмотра транспортных средств путем его отмены для транспортных средств, принадлежащих физическим лицам на праве собственности или на ином законном основании и не используемых для целей предпринимательской деятельности, разрешенная максимальная масса которых составляет до трех тонн пятисот килограмм и мототранспортных средств.

По мнению автора законопроекта, опасения сторонников обязательности технического осмотра для всех без исключения категорий транспортных средств представляются несостоятельными, поскольку, по расчетам экспертов, только от 0,5 до 1,5 процента дорожно-транспортных происшествий в России происходят непосредственно из-за неисправностей транспортных средств. Существенно более значимыми причинами дорожно-транспортных происшествий являются нарушения Правил дорожного движения, прежде всего, превышение установленной скорости движения; состояние дорожного покрытия; управление транспортным средством в нетрезвом состоянии.

Предлагается часть 2 статьи 2 Федерального закона «О техническом осмотре транспортных средств и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» изложить в следующей редакции:

«2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на следующие категории транспортных средств:

1) принадлежащие физическим лицам на праве собственности или на ином законном основании и не используемые для целей предпринимательской деятельности, разрешенная максимальная масса которых составляет до трех тонн пятисот килограмм и мототранспортные средства;

2) транспортные средства, которые имеют двигатель внутреннего сгорания объемом не более 50 кубических сантиметров или электродвигатель максимальной мощностью не более 4 киловатт и максимальная конструктивная скорость которых составляет не более 50 километров в час, а также прицепы к ним.»
источник


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Zema
сообщение 14.3.2013, 9:03
Сообщение #20


юрист


Группа: Модераторы
Сообщений: 4406
Регистрация: 8.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 2931
Спасибо сказали: 2562 раза




Коллеги, а подскажите, автосервис по ремонту авто, в т.ч. и по ремонту газового оборудования должен иметь какие нить сертификаты или лицензии или какие нить корочки для специалистов?

Что у контрагента попросить приложить к договору?


--------------------
Если не знаешь как поступить - поступай по закону. Не знаешь закона - обратись к юристу.
Адвокат апеллировал, апеллировал, да не выапеллировал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.12.2019, 8:09IPB Skins Team