Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Случайная цитата
НАРОДНЫЕ ПРИМЕТЫ ДЛЯ ЮРИСТОВ
Незнание закона не освобождает от занимаемой должности.
Интернет



> Наши партнеры
> Полезные ссылки
 


> 

> Как забрать залог при прекращенной процедуре банкротства
Nadyn
сообщение 17.12.2015, 17:37
Сообщение #1


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Регистрация: 11.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3193
Спасибо сказали: 554 раза




Коллеги!
Ситуация, как обычно, черно-комедийная: не спросили, сделали, получили проблемы, а теперь юристы должны "ну что-то придумать")) (сроки, возможности - все, по факту, упущено)
1) был невыплачен заем, частично покрытый залогом (авто и прицеп; оборудование)
2) у должника началась процедура банкротства (займодавец (мы) в числе кредиторов, все дела)
3) в ходе процедуры небольшая часть долга погашена за счет залога (оборудование)
4) процедура банкротства прекращена судом по заявлению КУ в связи с недостаточностью средств на ее проведение
5) часть залога (авто и прицеп) осталась нереализованной
6) ключи и документы - у бывшего КУ
7) ООО не ликвидировано
8) учредитель должника все игнорирует, сам на связь не выходит, нового ЕИО не назначает,
ключи и птс от КУ не принимает
9) у нас (займодавца, залогодержателя) есть покупатель на залог; сам залог доступен (стоит на парковке), но нет ключей и доков (у бывшего КУ)
10) написали письмо бывшему КУ (и в СРО) о передаче нам ключей и документов (п. 4 ст. 350.1 ГК (притянуто, но что делать?)
11) КУ ответил, что процедура прекращена, поэтому хранить и передавать он ничего не должен (прям так, в двух предложениях); СРО молчит
12) внимание, задача от начальства)): написать какую-нибудь жалобу на КУ и учредителя в суд, чтоб нам документы и ключи отдали
13) вопрос: вот вообще тут может быть жалоба? Я в банкротстве не спец, но не вижу оснований.
14) что можно предпринять в целом
Прим: (большая часть средств осела в карманах родственников учредителя - если у кого есть положительный опыт взыскания в такой ситуации - напишите в личку, плиз, может, будет возможно сотрудничество)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов (1 - 12)
juli055
сообщение 17.12.2015, 19:33
Сообщение #2


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13935
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3227 раз




Nadyn, опыт есть
оставшаяся сумма долго сколько в рублях?
дата преращения процедуры банкротства?

а что мешает в исполпроизводстве наложить арест на имущество?
документы и ключи - дело пятое. Вам же надо ехать, а не шашечки smile.gif

Сообщение отредактировал juli055 - 17.12.2015, 19:35


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nadyn
сообщение 17.12.2015, 20:39
Сообщение #3


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Регистрация: 11.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3193
Спасибо сказали: 554 раза




Сумма - примерно 3 млн, если там не поменялось ничего, мне еще должны дослать инфу.
А арест зачем? Увести имущество никто не пытается, залог же.
А через приставов реализация - это ж торги, да?
На торгах во время банкротства не продалось.
Вообще, как я поняла, начальство просто хочет продать напрямую своему покупателю, минуя других лиц, для этого и нужны ключи и доки.
Ну, конечно, инфа мне по капле поступает)))
Прекращение процедуры было в марте 2015.
Juli055, я могу тогда озвучить начальству, что есть знакомый специалист в вопросах банкротства?
Если их заинтересует, я дам Ваши контакты?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 17.12.2015, 21:09
Сообщение #4


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13935
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3227 раз




Nadyn, вам надо было в процедуре банкротства после торгов оставлять предмет залога за собой.
а теперь ваше - это ст.78 закона об исполпроизводстве
проходите через торги, оставляйте имущество за собой, потом восстанавливайте документы - получайте дубликаты и изготавливайте новые ключи, а уж потом продавайте

как ваше начальство собралось продать напрямую то, что ему не принадлежит?
это ж мошенничество
как вариант вы можете продать право требования долга потенциальному покупателю, тогда всей этой тягомотиной будет он сам заниматься
но и на цене права требования (читай - цене авто) это отразится в минус

не надо ни на кого жаловаться, смысла нет, и нарушения ваших прав со стороны КУ по сути тоже нет
КУ должен вернуть имущество владельцу, а не залогодержателю, залогодержатель в КП такого желания не изъявил
ну пожалуетесь вы на него, так я на его месте отправила бы ключи и доки владельцу бандеролью, вы от этого ничего не выиграете, только время потеряете


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nadyn
сообщение 17.12.2015, 21:18
Сообщение #5


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Регистрация: 11.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3193
Спасибо сказали: 554 раза




Juli055, вот на 100%)))
Но хотения у начальства иные, потому и создала тему, мож лазейки какие кто знает, хотя сама не вижу.
А сама я об этом деле узнала только месяц назад (ну, когда уже куча времени прошла) просили анализ ситуации,
примерно то же и сказала, что и Вы.
Но теперь очень хотят жалобу, а лучше две: на КУ и учредителя)) куда? Кому?
Ладно, это в раздел про наши жалобы на работу)))

А как насчет взысканий с учредителя и родственников? Вообще есть шансы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nadyn
сообщение 17.12.2015, 21:27
Сообщение #6


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Регистрация: 11.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3193
Спасибо сказали: 554 раза




И еще вопрос: если договором залога предусмотрена внесудебная процедура взыскания, но договор не нотариальный, все равно к приставам? А как, просто с договором? Или с чем?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 17.12.2015, 23:32
Сообщение #7


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13935
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3227 раз




Nadyn, так значит все-таки шашечки надо, а не ехать smile.gif
тогда по фиг куда жаловаться, результат будет однофигственный
извиняюсь за мой французский, саму сегодня клиенты вывели, но эт тоже в раздел жалобы потом

ну а так в порядке информации - на КУ можно жаловаться в суд в рамках дела о банкротстве (самое страшное наказание - отстранение и взыскание убытков, в вашем случае отпадает), СРО (АУ для СРО - источник дохода, дальше сами выводы делайте) и в Росреестр (эти спасибо скажут, им палки нужны, но рассматривать будут долго; если найдут нарушение передадут в суд для назначения наказания; если суд сочтет необходимым привлечь АУ к ответственности, то это будет штраф от 25 до 50 тыр, чаще 25, нередко 2.9. КоАП, дисквалификация - крайне редко и то после неоднократных существенных нарушений).
По моим жалобам за последние полгода 2 АУ из СРО турнули, вернее дали возможность уйти самим в другую СРО, но никого не исключили официально
штрафов тоже много успела добиться, кое-кого вплотную к дисквалификации подвела
НО это ппц какое сложное и долгое дело, весь ваш а/м уйдет на услуги и еще должны останетесь
спросите у руководства, мож они сразу право требования на юруслуги поменяют, раз хотят напрямую что-то сделать smile.gif

ну а если хотелки руководства не укладываются в рамки законодательства и сами никак не успокаиваются, ну напишите что-нибудь куда-нибудь smile.gif
получите ответ типа залогодатель своевременно не обратился с заявлением оставить предмет залога за собой, не соблюл установленный порядок обращения на заложенное имущество, и вот даже прям щас сидит и ерунду везде пишет вместо оформления прав на имущество в установленном порядке smile.gif


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 17.12.2015, 23:43
Сообщение #8


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13935
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3227 раз




взыскание с учредителей и бывших руководителей, а также конечных бенефициаров в банкротстве в порядке ст10 ЗОБ, вне банкротства - ст. 53.1 ГК
обратите внимание на дату её введения и количество практики по ней в СПС
теоретически - возможно, практически оч сложно и дорого
я тут на днях хвалилась как отбила субсидиарку на 100 млн
а при наличии живого залогового имущества - вообще бессмысленно


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nadyn
сообщение 18.12.2015, 9:17
Сообщение #9


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Регистрация: 11.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3193
Спасибо сказали: 554 раза




Вот на все да.
Залогового имущества-то там, кстати, тыщ на 500, если не меньше, там старая машина.
А у меня, скорее, не знаю, мораль нач дилемма что ли: хотят жалобу, платят деньги, ну вроде ж ок для меня все, но фигню писать просто чтобы было - прям с души воротит чего-то.)))

А если все же через приставов, то какой исполнительный документ? Исполлист на основании включения в реестр кредиторов?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 18.12.2015, 9:30
Сообщение #10


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13935
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3227 раз




Nadyn, про исполпроизводство в таком случае вам лучше меня alexyurist может подсказать
но точно не исполлист на основании определения о включении в реестр
дела о банкротстве уже нет, это определение у вас погасилось прекращением производства
и исполлисты по таким определениям не выдаются
скорее всего исполнительная надпись нотариуса нужна


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 18.12.2015, 9:44
Сообщение #11


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13935
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3227 раз




Nadyn, если меня воротит что-то делать, то я назначаю высокую цену и говорю, что подписывать будете сами, а не я по доверенности чтобы не позорить фамилию свою.
В 99% случаев народ после этого становится разумнее smile.gif

Сообщение отредактировал juli055 - 18.12.2015, 10:02


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nadyn
сообщение 18.12.2015, 10:17
Сообщение #12


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 514
Регистрация: 11.5.2011
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3193
Спасибо сказали: 554 раза




Вот и я вроде так поняла про исполлист, уточнила на всякий случай, а то не моя тема - банкротство.
А для надписи нотариуса договор должен был быть нотариальным. А тут нет. Вот и не знаю.
С другой стороны, есть внесудебная процедура реализации залога (в договоре), но тут и нужны ключи и доки, вроде как.
Фигня какая-то.

И я ничего, слава богам, не подписываю ни сама, ни по доверенности, просто доки готовлю.
Думаю, наваяю что-нить для Росреестра на КУ, ну и еще буду пытаться донести до верха, что это бесперспективнячок)))

Спасибо, Юля, большое за уделенное мне внимание и подсказки.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 18.12.2015, 12:11
Сообщение #13


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13935
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3227 раз




Nadyn, пожста, обращайтесь


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.11.2017, 1:11IPB Skins Team