Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Случайная цитата
Если директор сказал: "Мы с вами, по всей вероятности, не сработаемся", - постарайтесь уговорить его не оставлять свой пост.
Марк Богуславский



> Наши партнеры
> Полезные ссылки
 


> 

> должник - банкрот, что делать кредитору?
Она
сообщение 25.9.2013, 10:45
Сообщение #1


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 236
Регистрация: 12.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Кировский
Пользователь No: 5564
Спасибо сказали: 91 раз




ООО на протяжении двух лет осуществляла отгрузку продукции клиенту. При этом в силу того, что руководители были закадычными друзьями, договор поставки так и не подписали, хотя массово отгрузка производилась. Итог, отношения дружеские прекращены, договор уже никто не подпишет . а долг по отгруженной продукции остался, есть ТТН. И самый интересный факт Должник банкротится...что делать и как взыскивать , просто на основании ТТН, при условии что они подписаны должным лицом и есть печати?

Сообщение отредактировал juli055 - 25.9.2013, 20:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (20 - 39)
g@nzalez
сообщение 6.10.2013, 20:10
Сообщение #21


Партнер


Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Регистрация: 10.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 3907
Спасибо сказали: 124 раза




Цитата(juli055 @ 6.10.2013, 19:21) *
...
20 требований уже включили в реестр, по 9 отложили заседания.
Вот по этим 20 я и накатала апелляции. Очень надеюсь, что будет 20 отмен smile.gif

juli055, удачи в таком нелёгком и в то же время интересном деле! wink.gif


--------------------
Делай что должно и будь, что будет. ©


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 7.4.2014, 15:16
Сообщение #22


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13893
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3226 раз




Цитата(g@nzalez @ 6.10.2013, 21:10) *
Цитата(juli055 @ 6.10.2013, 19:21) *
...
20 требований уже включили в реестр, по 9 отложили заседания.
Вот по этим 20 я и накатала апелляции. Очень надеюсь, что будет 20 отмен smile.gif

juli055, удачи в таком нелёгком и в то же время интересном деле! wink.gif

g@nzalez, спасибо! Удача сопутствовала и привела к положительному разрешению ситуации в пользу моего доверителя.
Теперь бывшие супостаты сами мне работенку подкидывают, понравилось им как я с ними билась smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antocha
сообщение 25.4.2014, 13:47
Сообщение #23


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 8.2.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3895
Спасибо сказали: 36 раз




Цитата(juli055 @ 25.4.2014, 11:16) *
Коллеги, забыла сразу отписаться
Долг за услуги взыскали в полном объеме, в том числе и по односторонне подписанным актам. На сами акты ответчик в установленный срок возражения не представил, однако в процессе представил возражения на тему "не было никаких услуг, мы сами с усами и сами все делали без вашего истца"
Суд дал оценку доводам ответчика, не подкрепленным доказательствами, как несостоятельным и удовлетворил иск в полном объеме.
Решение здесь

Еще раз спасибо всем, кто помог советами!


juli055, может вопрос не в этой теме, но как прошло взыскание долга, именно в свете того, что исходя из решения у должника процедура банкротства. Вы потом заявляли требование о включении в реестр? Или как?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 25.4.2014, 14:14
Сообщение #24


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13893
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3226 раз




antocha, да, подали заявление о включении в реестр требований кредиторов
К моменту рассмотрения требования в рамках дела о банкротстве решение о взыскании долга вступило в силу, поэтому включились в реестр за 2 минуты smile.gif Суд в определении о включении в реестр просто сослался на решение и все
Хотя по другому делу (параллельно шли) суд при рассмотрении требования о включении в реестр подробно исследовал всю первичку. Но с этим делом у меня проблем не было, тк все акты были двусторонне подписанными
Я настаивала на рассмотрении именно в исковом производстве, тк был большой объем первички, бардак с платежами и тп, а в банкротстве судьи назначают рассмотрение требований каждые 5-10 минут. Да и такое желание ответчика перетянуть спор в банкротство наводил на нехорошие мысли, особенно учитывая тот факт, что заявление о признании банкротом было подано самим должником



--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 25.4.2014, 14:22
Сообщение #25


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13893
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3226 раз




Перемещу посты о банкротстве в соответствующий раздел

Вот определение о включении в реестр по первому делу
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/a9037a24-...Opredelenie.pdf

А вот по второму
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/ab960dca-...Opredelenie.pdf


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 25.4.2014, 16:25
Сообщение #26


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13893
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3226 раз




Добавлю еще, что в суде не могут рассматриваться одновременно одни и те же требования и в исковом производстве, и в рамках дела о банкротстве
Поэтому кредитор должен как следует все продумать и просчитать все сроки, чтобы решить в каком порядке выгоднее и удобнее предъявить свои требования
При этом возможно придется принимать во внимание ряд субъективных факторов - отношения с должником, арбитражным управляющим, судом, их всех между собой и компетентность каждого в отдельности.

Вот пример как кредитор, оказавшийся в аналогичной нашей ситуации с тем же должником, не смог добиться рассмотрения его требований в исковом производстве, хотя по срокам прекрасно пролазил (дело рассматривалось на целый месяц раньше нашего). При этом ответчик даже возражений никаких не заявлял, да и сам истец похоже с судьей не спорил, тк не читал Информ письма ВАСа на эту тему
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/f7215b86-...Opredelenie.pdf

Правда, ему это в последующем не помешало включиться в реестр
Но, повторюсь, все субъективно
А еще банкротство может не устоять, а сроки пройдут...
А если на руках есть решение, вступившее в силу, то при прекращении производства по делу о банкротстве можно получить исполлист и взыскивать в общем порядке. А остальные кредиторы, не подкрепившиеся решением суда, окажутся отставшими на несколько месяцев: пока иск подадут, пока рассмотрят и в силу в ступит, за это время более расторопный кредитор успеет и аресты поналожить, а может и фактическое исполнение получить.
Или, как вариант, если должник сам вдруг не погасит долг, то можно уже самим инициировать новый процесс банкротства и перехватить инициативу.

Конечно, все это имеет смысл если у должника есть активы, желательно ликвидные


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 7.5.2014, 8:14
Сообщение #27


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13893
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3226 раз




Попалось оч хорошее определение по левым кредиторам
http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/7a1e883b-...Opredelenie.pdf


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antocha
сообщение 19.5.2014, 10:45
Сообщение #28


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 8.2.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3895
Спасибо сказали: 36 раз




Прошу совет по определению даты возбуждения дела о банкротстве. Ситуация такова: в отношении должника подали заявление о признании банкротом три кредитора с разницей примерно в 15-20 дней. По заявлению первого возбудили дело о банкротстве, в отношении двух других заявления приняты согласно разъяснениям ВАС. Потом в отношении первого и второго дела прекращены в связи с погашением долга. Заявление третьего рассмотрено и в отношении должника введено наблюдение. Вопрос: с даты принятия заявления какого из кредиторов - первого или третьего - будет решаться вопрос по исчислению текущих платежей. Я полагаю, что дело о банкротстве возбуждается один раз, а остальное - уже процессуальные вопросы. Т.е. для исчисления текущих платежей руководствоваться надо датой принятия именно первого заявления. Или не так? Судья намекнул, что раз дела по первым двум прекращены, надо брать за основу дату принятия третьего заявления. Но текущими являются требования, возникшие после возбуждения производства по делу о банкротстве. В разъяснениях ВАСа ответа не нашла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 19.5.2014, 12:01
Сообщение #29


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13893
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3226 раз




antocha, склоняюсь к вашей трактовке.

Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 04.06.2009 N 130
П.1 Датой возбуждения производства по делу о банкротстве исходя из части 3 статьи 127 и части 1 статьи 223 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации является дата вынесения определения о принятии заявления о признании должника банкротом.

Производство по делу возбуждено по первому заявлению. Но, несмотря на прекращение производства по первым двум требованиям, производство по делу о банкротстве прекращено не было, а по третьему требованию дело о банкротстве не возбуждалось.
Ну это исходя из приведенных вами сведений.

При рассмотрении вопроса о возбуждении дела о банкротстве суд выясняет нет ли в производстве суда требований других кредиторов или самого должника о признании его банкротом. Об этом помощником судьи составляется соответствующая справка, которая приобщается к поступившему в суд материалу. При наличии уже имеющегося в производстве суда дела о банкротстве новое дело о банкротстве не возбуждается


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antocha
сообщение 19.5.2014, 20:09
Сообщение #30


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 8.2.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3895
Спасибо сказали: 36 раз




Цитата(juli055 @ 19.5.2014, 12:01) *
Информационное письмо Президиума ВАС РФ от 04.06.2009 N 130
П.1 Датой возбуждения производства по делу о банкротстве исходя из части 3 статьи 127 и части 1 статьи 223 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации является дата вынесения определения о принятии заявления о признании должника банкротом.


Гран мерси за совет. Кажется, еще нашла: пост. през.ВАС №35, п.7 - "датой возбуждения дела о банкротстве является дата принятия судом первого заявления независимо от того, какое заявление впоследствии будет признано обоснованным". Я думаю, это в тему. Правда, смущает, что судья в предварительном трактовал по-другому...


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 19.5.2014, 20:20
Сообщение #31


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13893
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3226 раз




Цитата
смущает, что судья в предварительном трактовал по-другому...

antocha, думаю, это потому, что правовое регулирование банкротства оч сильно отличается от обычного процесса, вообще логика другая
Хотя у судей же специализация...


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
antocha
сообщение 20.5.2014, 7:32
Сообщение #32


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 8.2.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 3895
Спасибо сказали: 36 раз




Цитата(juli055 @ 19.5.2014, 20:20) *
Цитата
смущает, что судья в предварительном трактовал по-другому...

antocha, думаю, это потому, что правовое регулирование банкротства оч сильно отличается от обычного процесса, вообще логика другая
Хотя у судей же специализация...

juli055. этот судья банкротством не занимается. В рассмотрении иск (предъявлен до введения наблюдения) о взыскании задолженности, в т.ч по текущим платежам. Он просит разграничить требования.


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 20.5.2014, 9:31
Сообщение #33


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13893
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3226 раз




antocha, ну тогда все понятно
"Про банкротство" все что то слышали, а что там миллион всяких исключений, уточнений и тп даже из судей мало кто знает
Скажите спасибо, что иск вообще рассматривать стали
Я в этой теме кажется выкладывала определения о прекращении производства по делу, хотя иск был подан до введения наблюдения, и ответчик даже не просил об этом


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 26.1.2015, 12:18
Сообщение #34


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13893
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3226 раз




интерфакс опубликовал сводную статистику по делам о банкротстве за 4 квартал 2014 года. Вот что мне больше всего понравилось:

По всем делам (как по завершенным, так и по находящимся в производстве в арбитражных судах) размер удовлетворённых требований кредиторов составляет всего 1,86 % от общей суммы требований кредиторов

так что инертный кредитор должен быть готов к тому, что получит менее 2% от суммы долга, да еще и через пару лет.
а вот кредитор активный имеет совсем другие шансы! wink.gif

Сообщение отредактировал juli055 - 26.1.2015, 14:26


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grace
сообщение 19.11.2015, 20:01
Сообщение #35


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 22.10.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 4932
Спасибо сказали: 25 раз




Добрый вечер. В банкротстве ничего не понимаю, поэтому задаю дурацкий вопрос и надеюсь на помощь более опытных коллег smile.gif

Кредитор - физическое лицо.

Решение о взыскании денежных средств в пользу физика принято 27 августа. Согласно решению должник должен выплатить основной долг, неустойку, штраф и моральный вред.

В этот же день, 27 августа, суд принимает к производству заявление о признании должника банкротом.

Я правильно понимаю, что физическое лицо в этом случае, сможет подать заявление о включении в реестр требований кредиторов с момента открытия конкурсного производства?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 19.11.2015, 20:15
Сообщение #36


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13893
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3226 раз




Grace, можете сейчас подать, но если пропустили сроки, то рассмотрят все равно после введения конкурсного производства
посмотрите по срокам, прошло ли 60 дней с момента введения наблюдения и публикации об этом в Коммерсанте
чем черт не шутит, может вы еще в наблюдение успеете, до введения наблюдения может несколько месяцев пройти со дня подачи заявления о признании банкротом (без движения, отложения)
в наблюдении самое интересное происходит smile.gif
и в первом собрании кредиторов опять-таки сможете участвовать

Сообщение отредактировал juli055 - 19.11.2015, 20:16


--------------------


Спасибо сказали:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grace
сообщение 19.11.2015, 20:27
Сообщение #37


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 22.10.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 4932
Спасибо сказали: 25 раз




juli055, спасибо. 3 дня с момента введения наблюдения прошло, так что времени - вагон. Публикации в Коммерсанте я так понимаю еще не было. По-крайней мер в базе объявлений я ничего не нашла.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 19.11.2015, 20:32
Сообщение #38


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13893
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3226 раз




Grace, ну значит завтра-послезавтра появится
со сроками подачи не затягивайте, а то они не восстанавливаются
да и вообще если хотите что-то поиметь, то надо лезть в первых рядах везде smile.gif
чем раньше подадите, тем быстрее включитесь, потом сможете подавать свои возражения на требования других кредиторов
а заявление кто подал? сам должник или кредитор?


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Grace
сообщение 19.11.2015, 20:36
Сообщение #39


Активный участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 22.10.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь No: 4932
Спасибо сказали: 25 раз




juli055, один из кредиторов. Там долгов на десятки миллионов, а у нас всего-то 11 тыр. Но будем стараться, может что-нибудь и поимеем rolleyes.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
juli055
сообщение 19.11.2015, 21:52
Сообщение #40


Партнер


Группа: Модераторы
Сообщений: 13893
Регистрация: 11.8.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Волгоград
Пользователь No: 25
Спасибо сказали: 3226 раз




Grace, если не будете ничего делать, то будьте готовы либо вообще ничего не получить, либо года через 2-3 максимум процентов 7-8 от суммы долга
а так хоть на кошках потренируетесь smile.gif


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 20.9.2017, 12:32IPB Skins Team